SANTISIMA TRINIDAD
Na stronie Museo Naval de Madrit w zakładce "Colección de Dibujos Técnicos y Planos de Buques"
na 20 stronie, pod numerem 00198, jest plan Matteo Mullana okrętu 114 działowego z 1759 r.
Plano de un navío de 114 canones. Mateo Mullan. 1759. Sistema inglés. (Santísima Trinidad 1769).
Mateo (Mathew) Mullan zmarł w 1767 roku. Badacze przypisują projekt Hiszpanowi Pedro de Acosta, ale on też nie dożył wodowania. Z całą pewnością dokończył Ignacio Mullan (syn Mateo), również konstruktor i budowniczy.
Okręt został zbudowany z kubańskiego mahoniu i zwodowany 3 marca 1769 roku jako trójpokładowy, 120 działowy liniowiec.
Krótkie wyjaśnienie dotyczące nazwy (bo nadal funkcjonuje angielska Santissima, nawet na naszym forum). Nasz okręt jest hiszpańską jednostką o nazwie Santisima Trinidad (i tu jest właśnie dylemat.
Otóż najprawdopodobniej nazwa Santísima Trinidad y Nuestra Señora del Buen Fin dotyczyła i owszem Santisimy ale nie słynnego liniowca, lecz galeonu zbudowanego w Manili w 1750 roku.
Nasz, zbudowany w Hawanie w kilka lat później też otrzymał ( jako kolejny ) tę nazwę, lecz jego oficjalna nazwa brzmiała Nuestra Senora de la Santìsima Trinidad
Cóż, to nie koniec nieścisłości, gdyż tak naprawdę jest jeszcze jeden kłopot z ustaleniem, czy był budowany jako 112 czy 116 działowy trójpokładowy okręt liniowy. Tym jednak zajmiemy się później. Teraz przejdźmy do rzeczy.), czyli "Trójca Przenajświętsza". Anglicy, którzy dwukrotnie go pokonali, byli pod takim wrażeniem majestatycznego wyglądu i siły przeciwnika, że przemianowali go w swych relacjach na Santissima Trinidad, używając archaicznego podwójnego "s" dla podkreślenia nadzwyczajnej wielkości żaglowca. Intencjonalnie można by to chyba oddać jako "Przenajnajświętsza Trójca".
Już 12 lat temu pan Krzysztof Gerlach pisał:
...wypadałoby uszanować Hiszpanów, rzeczywistych twórców zarówno okrętu jak i jego nazwy, i pisać zgodnie z terminologią wszystkich opracowań hiszpańskich o Santisima Trinidad...
współczesny obraz Santisima Trinidad
Stocznia: La Habana
Typ: Okręt liniowy / Liniowiec
Wodowanie: pażdziernik 1769
Zatonięcie: w 1805 podczas bitwy pod Trafalgar
Cytat: |
Nota: En el Museo Naval de Madrid no hay oficialmente ningún Santísima Trinidad, pero hay dos modelos, uno que pudo ser el ST original (versión 120 cañones) y otro que puede estar basado en el. En este segundo es en el que me baso para mí modelo. Los dos están en la "Sala de los Arsenales y la Construcción Naval Española en el Siglo XVIII" El primero está en la vitrina 48 (inv 546) y Cita: Modelo de tres puentes y 112 cañones (1760) A pesar de lo indicado en la peana (REAL CARLOS) se cree que fue el primer diseño de Mateo Mullan del ST. El segundo es el (modelo 542). Modelo de un navío español de tres puentes y 140 cañones (S.XVIII) Tradicionalmente se cree que sea el San Antonio, pero probablemente sea el San Carlos, proyectado en la habana que no llegó a construirse. También lo citan como Real Borbón. |
Cytat: |
... zgodnie z planem PB-197 z Muzeum Marynarki Wojennej w Madrycie. Przedstawia 114-działowiec zaprojektowany przez Ignacio Mullana. ... |
de Villars napisał/a: |
... Ten niezbudowany 140-działowiec to bardzo ciekawy temat. Czy są znane jakieś bliższe detale tego projektu, czy miał to być podobny "lipny" czteropokładowiec, na jaki przebudowano Santisima Trinidad? Przy okazji - nie słyszałem o okręcie Real Carlos z 1766 r., był San Carlos z 1765 r. co do którego spotyka się też nazwę Real Carlos (np. na sailingwarships), ale ten był dwupokładowcem, przebudowanym na trójpokładowiec dopiero w 1801 r.: http://fow.az.pl/forum/vi...php?f=33&t=3863 ... |
Dzień dobry,
znalazłem pewne nie ścisłości, powyżej przedstawione w uzbrojeniu ST W bitwie pod Trafalgarem:
--------------------------
Uzbrojenie ST pod Trafalgarem opisane powyżej:
• 32 działa o wadze 36 funtów (16,3 kg)
• 34 24 funty (11 kg)
• 36 12-funtowych (5,4 kg)
• 18 8-funtowych (3,6 kg)
• 16 dział o wadze 34 funtów (15,4 kg)
• 4 4 funtowe (2 kg) haubice
SUMA: 140
------------------------------------------------
W obecnej kolekcji ST Deagostinii - ze wschodu, W wersji z bitwy pod Trafalgarem:
tłum. google translator
"cyt.
model zawiera:
-wszystkie 4 pokłady działowe;
- 144 miniaturowe działa (czyli jeśli chodzi o konstrukcję i uzbrojenie,
jest to żaglowiec u szczytu swojej potęgi - tuż przed bitwą pod Trafalgarem);
link - RU
https://www.deagostini.ru/kollekcii/modelizm/santisima-trinidad/
Ciężko porównywać źródła bo powyższy tekst pochodzi z różnych forów itd., ale w nowym modelu z założenia opartym też na źródłach historycznych zamontowano artylerie =144, z nieco innym asortymentem:
Najpierw pierwsze 140 (zdjęcie z modelu ponizej):
od góry:
pół pokład: 4 - haubice/karonad
4 pokład: 16 haubic/karonad + 10 armat widocznych + 8 zabudowanych (półlufy)
3 pokład:: 36 półluf
2 pokład: 34 półluf
1 pokład: 32 półluf
teraz dodatkowe:
4 działa (póllufy) w modelu od strony rufy (zdjęcie poniżej):
Łacznie artyreria w modelu nowym pod Trafalgar wynosi 144
------------------------------------------------------
Z porównania uzbrojenia wynika, że:
Opisane w historii powyżej
• 16 dział o wadze 34 funtów (15,4 kg) - jest to trochę nie logiczne żeby tak ciężkie działa dać na najwyższym górnym pokładzie.
-4 4 funtowe (2 kg) haubice - czy aby napewno?
we współczesnym modelu w tym miejscu jest:
16 haubic/karonad i dodatkowe 4 armaty na rufie
(bardzo prawdopodobnym jest że były to te same 16 szt. 24-funtowych haubic (11 kg), czyli te same co zamontowanowe we wcześniejszych latach w ST)
poniżej zdjecie karonady 24 - funtowej mozłiwe że podobnej do omawianych 16 sztuk na pokładzie 4 w ST
PODSUMOWUJĄC:
Artyleria ST pod Trafalgar:
Powyżej w postach opisano - 140 (m.in z 16 armatami + 4 haubice)
we współczesnym modelu zamieszczono - 144 ( zm.in. z 16 haubicami + dodatkowe 4 armaty na rufie)
Pozdrawiam
2 tygodni temu"Sumaryczną liczbę dział określa się jako 130, 136, 140 bądź 144 sztuki"
Z moich i powyższych ustaleń:
Na początku planowano okręt na 112,116 lub 118- działowy
1. (w 1768) 30 x 36-funtowych, 32 x 24-funtowe, 32 x 12-funtowe, 18 x 8-funtowych - 112 działowy, ale w końcu zbudowano 120 działowy: 30 x 36 -funtowe, 32 x 24-funtowe, 32 x 18-funtowe i 26x8-funtowe.
2. W 1795 zwiekszono artylerie do 134: 36x32-funtowe, 34x24-funtowe, 36x12-funtowe i 18x8-funtowe (armat) + 10x24 funtowych (mortars),
3. ST został uszkodzony w bitwie ``Cape St Vicent" (1797) , póżniej w trakcie naprawy w ST dobudowano 4 pokład i w 1799 artyleria = 136: 32 x 36-funtowe, 34-24-funtowe, 36-12-funtowe, 18-8-funtowe (armat) + 10x24 -funtowe (mortars) i 6 (esmeriles).
4. ok.1802 został zmodernizowany artyleria = 136: (ta sama patrz. pkt 3) + 4 małe działa na rufie, czyli 140
5."Then before the ship last battle of ``Trafalgar" (1805) there was mounted other four mortars in the high deck, which raised the guns number to 140-guns" ( w tym momencie nie liczone są małe działa na rufie)
Czyli do stanu artylerii z pkt 4. dodano teraz 4 mortars na półpokładzie - zakładam ze też 24 funtowe.
W stanie uzbrojenia już nie liczą 4 malych armat na rufie? a były w 1802 (pkt. 4) piszą że tylko dodano a nic nie odjęto czyli powinni je też liczyć, nie wiem dlaczego tak nie jest.
Główny problem w literaturze lezy w nazewnictwo, szczególnie słowo "gun" i inne w tłumaczeniach jest pomieszane co jest armatą, karonadą /haubicą i małą armatą. W niektórych opisach anglojęzycznych trudno jednoznacznie okreslić czy statystyka dotyczy samych armat czy armat + haubice/karonady a małe armaty to zamiennie małe haubice lub wogóle ich nie liczą.
PODSUMOWANIE
Po mojemu należy przyjąć, że pod Trafalgarem bylo w ST jak w obecnym modelu ze wschodu i Artesynia Latina, artyleria =144:
a) 32 x 36 funt, 34 x 24 funt, 36 x 12 funt, 18 x 8 funt (armat) + 4 (małe armaty na rufie - ich zazwyczaj się nie liczy w arsenale nie wiem dlaczego) (Suma = 124 armat)
b) 10 x 24 funt. (mortars) + 4 x 24 funt? (mortars in the high deck) (Suma= 14 karonady/moździerze)
c) 6 x funt? (esmeriles) (Suma = 6 mniejsze karonady/możdzierze?)
SUMA ARTYLERII W 1805 r. = 144
*mortars (dosl. możdzierze) ale to będą karonady/haubice
**esmeriles to prawdopodobnie będą mniejsze karonady/haubice
z nazewnictwem nie mam pewności, dlatego celowo zostawiłem angielskie tłumaczenia.
Ostatecznie po uwzględnieniu krok po kroku powyższej przebudów i napraw ST, wyszło, że artyleria powinna wynosić 144, przy czym zdaje sobie sprawę, że w wielu artykułach z rzetelnych źródeł pisze, że "największy okręt ST miał 140 dział itd." a ja jestem laikiem i mogłem coś źle zrozumieć :)
tak to według mnie laika wyglądało, czyli to małoznaczące wnioski - brakuje potwierdzenia u specjalisty w tej tematyce, może to moja fantazja, może ktos ma rzetelne źródło jak było faktycznie? dziękuje za uwagę
2 tygodni temutak wygląda esmeril, na Santisima Trynidad było 6 szt. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Esmeril_(artiller%C3%ADa)