ŁÓDŹ SŁOWIAŃSKA - 2008/09/23 22:18To trudny wybór. Jest kilka prób rekonstrukcji łodzi słowiańskich z okresu wczesnego średniowiecza i długo się zastanawiałem którą z nich wybrać. Po głębokiej analizie padło na Ralswiek (Rugia - północno-zachodni bastion słowiańszczyzny), choć zastanawiałem się też nad Bągartem (niedaleko Elbląga - Truso), który nota bene jest bardzo podobnym statkiem. Problem polega na tym, że w większości znalezisk nie jest pewne, czy odnalezione łodzie posiadały żagiel, natomiast w tych dwóch przypadkach nie ulega to wątpliwości, że je posiadały i mimo wielu podobieństw do łodzi skandynawskich, obie się od nich różniły właśnie sposobem osadzenia masztu. W swoich działaniach będę bardziej opierał się na łodzi(ach) z Ralswiek ze względu chociażby na wręgi, które są krótsze niż w łodzi z Bągartu i łatwiej będzie mi je zrealizować (przypominam że jestem żółtodziobem). Na początek może zademonstruję taką próbę rekonstrukcji, aby w ogóle było wiadomo jak "to" ma wyglądać To właśnie łódź z Ralswiek (widać ile odkryto) ...a poniżej łódź z Bągartu Są to dość podobne jednostki (wielkość, proporcje, rozmieszczenie ław wioślarzy, etc.), ale i różnią się od siebie w pewnych szczegółach. Wszystko to postaram się jakoś wypośrodkować, dodając jeszcze niuanse z innych odkrytych (dosłownie) łodzi słowiańskich, a jest ich kilka, choć niezbyt wiele. Niewielka ilość wynika z dość złożonej historii, o czym pewnie jeszcze napiszę. Na razie analizuję i wyciągam wnioski, tworzę podstawy do realizacji modelu.OD CZEGOŚ TRZEBA ZACZĄĆ - NAJLEPIEJ OD POCZĄTKU !!! w szkutni: na desce: w przystani:
Administrator wyłączył możliwość wysyłania postów przez anonimowych użytkowników.
Administrator wyłączył możliwość wysyłania postów przez anonimowych użytkowników.
ataman
Moderator Moderator
Posty: 740
O:ŁÓDŹ SŁOWIAŃSKA - 2008/09/23 23:18jaxa napisał: Problem polega na tym, że w większości znalezisk nie jest pewne, czy odnalezione łodzie posiadały żagiel, natomiast w tych dwóch przypadkach nie ulega to wątpliwości, że je posiadały
Elementów wskazujących na obecność masztu (gniazdo masztu) nie znaleziono w łodziach oruńskich i mechlińskiej, natomiast gniazda posiadały np łodzie "Czarnowsko", Charbrowska, dzieżgońska, fromborska...
Polecam książkę P. Smolarka Studia nad szkutnictwem Pomorza Gdańskiego X-XIII wieku (Prace Muzeum Morskiego w Gdańsku, tom III, Gdańsk 1969), głównie ze względu na ilustracje (rysunki i zdjęcia) różnych szczegółów i rozwiązań konstrukcyjnychPozdrawiam !!
W porcie: parę łajb...
Administrator wyłączył możliwość wysyłania postów przez anonimowych użytkowników.
Administrator wyłączył możliwość wysyłania postów przez anonimowych użytkowników.
jaxa
Użytkownik Admirał
Posty: 323
O:ŁÓDŹ SŁOWIAŃSKA - 2008/09/24 23:42Drogi Atamanie: może niedokładnie przeczytałeś - nie chodzi o samo jarzmo, ale i o kształty (stewy?). Pewnie w międzyczasie pojawią się i inne niuanse (np. wręgi), ale to zobaczymy... Wybrałem te łodzie, gdyż ich konstrukcja umożliwia mi realizację - gdybym tego związku nie uwzględniał zacząłbym od łodzi skandynawskich, ale jako realista (zaplecze techniczne) opieram się na prostocie Z posiadanych przeze mnie materiałów łódź z Fromborka nie posiadała masztu, ale mogę się mylić, gdyż moje dane są ograniczone (postaram się rozszerzyć o podaną przez Ciebie literaturę) Łódź Charbrowska ma z kolei zbyt mocno rozgiętą dziobnicę (i tylnicę), co miało miejsce np. w Łodzi z Lądu, którą realizowałeś i nie chciałbym powtarzać takich wzorców - chodzi o szersze pokazanie Łodzi Słowiańskich (chyba). Nie był to jednolity wzorzec, opierał się na regionalnych (sieć wpływów) metodach i to chcę pokazać. Najbliższa jest temu Orunia II, ale jak powiedziałeś nie ma tam podstaw do stawiania masztu, więc... (św.Wojciech to ściema), ale nie znaczy to, że mamy się poddać. Bągart jest najbliższą słowiańsko-pruską osadą w okolicy Świętego Gaju (gdzie zginął św.Wojciech), zaś Ralswiek najbardziej oddalona, a łodzie niesamowicie podobne (różnice w szczegółach), więc chcąc odwzorować wczesnosłowiańską łódź odniosę się do tych dwóch znalezisk. Nie chodzi mi o łodzi bojowe (stewy lekko wygięte - szybkie), ale raczej o transportowe, które świadczyły o pokojowej wymianie. Dlatego właśnie je wybrałem (Ralswiek zdaje się wcześniejszą). Dzierzgoń to faktycznie dla mnie nowość - poszperam w Smolarku - dziękuję. Mirku - znam te relacje i analizuję je.OD CZEGOŚ TRZEBA ZACZĄĆ - NAJLEPIEJ OD POCZĄTKU !!! w szkutni: na desce: w przystani:
Administrator wyłączył możliwość wysyłania postów przez anonimowych użytkowników.
ataman
Moderator Moderator
Posty: 740
O:ŁÓDŹ SŁOWIAŃSKA - 2008/09/24 23:52Wracając do tego co zacytowałem poprzednio z Twojej wypowiedzi: czy posiadały.. dwie napewno posiadały .. skoro było jarzmo, był maszt.. a jak był maszt, to był i żagiel..
Ale nie o tym... Zdaje mi się, że Bągart i Dzieżgoń to to samo, zamiennie występujące w literaturze... ale głowy za to nie dam..
Ad łodzi z Fromborka: Cytat ze Smolarka: .. W łodzi fromborskiej żebro główne, masywniejsze od pozostałych, miało w swej części środkowej zgrubienie, jakby podwyższenie, w którym wykonano płytkie gniazdo masztowe.Pozdrawiam !!
W porcie: parę łajb...
Administrator wyłączył możliwość wysyłania postów przez anonimowych użytkowników.
Nasi użytkownicy napisali: 27341 wiadomości. Mamy 1280 zarejestrowanych użytkowników na stronie. Ostatnio na stronie zarejestrował się: Deki
Aktualnie odwiedza nas: 8 gości i 5 zarejestrowanych użytkowników. Zarejestrowani użytkownicy on-line: Ryszard (rychenko), Marcin (Marcin_Z), Bartosz (bartes123), Artur (arthx), Paweł Wołkowski (vegelus)
Strona Główna 
Forum 
